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Technik und Rechtliches beim Ausbau von zusätzlichen Sitzen in der Hecksitzgruppe

11.03.2026 10:19
#1
Wo

Hallo zusammen,
da wir nur zu zweit unterwegs sind plane ich aus unserem Frankia A 740 Plus von 2015 die beiden hinteren Gurtsitzplätze + Stahlunterkonstruktion auszubauen.
Das bringt relativ viel zusätzlichen Stauraum und erspart einiges an Gewicht.
Um ganz sicher zu gehen müsste die Änderung ja beim TÜV und der Zulassungsstelle eingetragen werden.
Habt ihr dazu Erfahrungen?
LG
Wolfgang


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11.03.2026 11:55
avatar  jube
#2
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Sitzplätze austragen ist relativ einfach, u nd macht keine Probleme.
Anders verhält es sich wenn man sie wieder eintragen möchte da gibt es ab und an schonmal Prpbleme beim ein oder anderen.

Grüße aus dem mittleren Süden
Jürgen (Jube)

www.jube-wohnmobiltechnik.de


Unterwegs mit dem Sunlight T69L


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11.03.2026 12:00
#3
Wo

Genau das hatte ich vermutet, da kommt es vermutlich drauf an ob und wie gut es vor dem Ausbau dokumentiert wurde und ob das evtl. sogar der gleiche Prüfer macht?


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11.03.2026 12:10
avatar  jube
#4
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Du benötigst auf jeden Fall ein Wiegeprotokoll, ob danach beim eintragen die Gewichte des Fahrzeuges auch wieder zulassen mehr Sitzplätze einzutragen.
Denn es könnte ja sein das Umbauten vorgenommen wurden (auch versteckte) die Fas Fahrzeuggewicht erhöhen das eine wiedereintragung nicht möglich ist.

Grüße aus dem mittleren Süden
Jürgen (Jube)

www.jube-wohnmobiltechnik.de


Unterwegs mit dem Sunlight T69L


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11.03.2026 12:15
#5
Wo

Ok, das leuchtet ein! Mein Womo ist schon auf 4,8 Tonnen aufgelastet daher dürfte es praktisch absolut kein Gewichtsproblem geben aber vermutlich ist so ein Protokoll Vorschrift.
Macht das dann auch direkt der TÜV?


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11.03.2026 12:26
avatar  jube
#6
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Ja ist Vorschrift, kannst du bei Dekra oder TÜV machen.

Grüße aus dem mittleren Süden
Jürgen (Jube)

www.jube-wohnmobiltechnik.de


Unterwegs mit dem Sunlight T69L


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11.03.2026 16:40
#7
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Hallo,

Wenn ich das machen würde,
würde ich damit nicht zum Tüv fahren.

Ich würde ausbauen und fertig.
Dann ist später wieder einbauen auch kein Problem.

Bei uns hat noch kein TüvPrüfer die Sitze hinten kontrolliert.
Die sind noch original, aber er schaut nicht nach, ob der Gurt noch da ist.

Ob meine Rangehensweise legal ist, weiß ich nicht, aber es wäre halt meine Version.

Viele Grüße
Martin

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11.03.2026 17:59
#8
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Hallo zusammen,
bei uns setzt sich der Prüfer auf den Fahrersitz ,arbeitet sein Programm ab und klebt die Plakette, fertig.Für die Inneneinrichtung hat sich noch keinPrüfer intressiert und bei den ganzen verschiedene Styls des Innenraumes kann er es auch nicht wissen . Wenn ich nur zb. 2 Sitze habe können auch nicht mehr Personen mitfahren, ist ja logisch, ob es diese Ausstattungsvariante beim Hersteller gibt wird er nicht wissen. Ich weiß von einem Kollegen der hat auch nur Fahrer und Beifahrersitz, hatte als Serie 2 Couchen und jetzt anstelle der Sitzgruppen vom Schreiner Schränke einbauen lassen. Hat auch noch keinen Prüfer Intressiert.ich würde es auch wie Ahorn machen.NmM.
Gruß Bernd


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11.03.2026 18:23
#9
Wo

Vielen Dank für eure Beiträge und Einschätzungen!
Den TÜV selbst sehe ich auch nicht als Problem und selbst wenn ihm die fehlenden Sitze auffallen dann könnte man die Änderung dann noch eintragen lassen.
Die Gefahr die ich sehe ist, dass die Versicherung bei einem Unfall nicht zahlen könnte, da die Papiere nicht zum Fahrzeug passen!
Klar, dass das erst mal heraus gefunden werden müsste aber oft gibt es ja dumme Zufälle!


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11.03.2026 18:42
#10
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Hallo,

Wenn bei einem möglichen Unfall jemand hinten gesessen hat, das gibt evtl Ärger,
aber wenn da keiner gesessen hat, warum sollte das interessieren.

Bei einem Unfall werden das tatsächliche bzw zulässige Gesamtgewicht
und die Reifen wahrscheinlich genau geprüft.

Dann müsste auch bei jeder wasweißich Veränderung evtl das Leergewicht neu eingetragen werden.

... nur Spekulation, kein belegtes Wissen!

Viele Grüße
Martin

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11.03.2026 22:09
avatar  purple
#11
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Zitat von Wolfgang106 im Beitrag #9
Die Gefahr die ich sehe ist, dass die Versicherung bei einem Unfall nicht zahlen könnte, da die Papiere nicht zum Fahrzeug passen!


Nein, das passiert nicht. Der Ausbau/die Umgestaltung der Sitze ist nicht unfallursächlich und hat daher keinen Einfluß auf die Versicherung.

Thomas

aus dem Land zwischen den Meeren

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12.03.2026 07:36
avatar  Konsul
#12
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Ich habe meine zwei Gurtböcke auch ausgebaut. Weniger wegen dem Gewicht sondern um die Staukiste besser nutzen zu können. Auf Nachfrage beim TÜV hieß es nur: Interessiert uns nicht. Das wird erst relevant wenn man doch jemand mitnimmt und der ungesichert / unangeschnallt mitfährt. Und wenn dann etwas passiert.....
Und zur weiteren Info: Lies mal Zeile 5 in Deiner Zulassungsbescheinigung Teil 1 / Fahrzeugschein. Da steht z.B. bei mir: "Fahrzeug zur Personenbeförderung bis 8 Sitzplätze. Wohnmobil". Somit ist laut meinem TÜV-Prüfer vieles möglich sofern die entsprechenden Sicherungen vorhanden sind und es bedarf keiner weiteren Abnahme / Eintragung.

Grüsse vom "Schön-Wetter-im-Süden-Camper" Michael

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12.03.2026 09:03
#13
ja

ich würde die sitze rausnehmen + fertsch!

mein zweitwomo ist ein viano. laut brief "bis 9 sitzplätze einschl. fahrer", ausgeliefert mit 6 einzelsitzen, hauptsächlich benutzt mit 2 oder 3....
wenn aber bei 3 eingebauten sitzen 10 leute drinhocken und 9 davon bier trinken würde ich probs erwarten!

allesbleibtgut
hartmut

https://www.jagstcamp-widdern.de

___________________________________________________________________________________________________
Womos > 3,5t ? Nee Loide, aus dem Alter bin ich raus!


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12.03.2026 09:22
#14
Wo

Das Meinungsbild ist ja relativ eindeutig!
Zeile 5 steht bei mir: "Fz.z.Pers.bef.b. 8 Spl" so weit ist es klar!
Bei S.1 (Sitzplätze einschließlich Fahrersitz) allerdings "4"
Ich denke das ist dann ein Graubereich in dem wir uns bewegen.


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12.03.2026 11:58
avatar  Konsul
#15
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Bei S1 steht bei mir auch "4".
War wohl etwas missverständlich ausgedrückt. Dein Fahrzeug hat 4 genehmigte Sitzplätze ab Werk. Wenn Du nun 2 ausbaust passiert erstmal gar nichts ausser dass Du wegen fehlender Sicherungsmöglichkeit keine weiteren Personen mitnehmen darfst. Eine Eintragung / Umtragung ist laut meinem Prüfer nicht notwendig.
Wenn Du später die Gurtböcke wieder einbaust hast Du wieder ganz regulär die 4 Sitzplätze zur Verfügung.
Weitere Änderungen was die Anzahl der Sitzplätze betrifft, bedürfen allerdings einer Abnahme / Eintragung in die Fahrzeugpapiere.

Grüsse vom "Schön-Wetter-im-Süden-Camper" Michael

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12.03.2026 12:39
#16
Wo

Im VW Bulli kann die hintere Sitzbank auch einfach raus genommen werden ohne, dass man dann jedes Mal die Papiere ändert. Von da her wird das dann wohl stimmen!
Die beiden Sitze + Stahlunterbau bringt ca. 0,8 qm. Gewicht muss ich noch ermitteln aber es lohnt sich auf jeden Fall wenn man sie nicht braucht.


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12.03.2026 12:54
avatar  Konsul
#17
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Bei mir waren es für zwei Gurtböcke inkl. der beiden steckbaren Kopfstützen knappe 38 Kg.
Aber wie schon gesagt: Mir war der Platz in der Kiste wichtig.

Grüsse vom "Schön-Wetter-im-Süden-Camper" Michael

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12.03.2026 13:30
#18
Wo

Ein Sitz 24kg + Stahlunterkonstruktion 14,4 Kg
Insgesamt damit 76,8 Kg für 2 Sitze + Unterkonst.
Das ist doch schon mal was!


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13.03.2026 07:24
avatar  Konsul
#19
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Kleiner Tipp noch:
Wenn ihr die Konsolen ausbaut, klebt mit Sikaflex grosse Unterlagscheiben auf die Löcher und steckt die Originalschrauben wieder rein.
Erstens ist das Loch dann dicht und zweitens müsst ihr die Schrauben nicht suchen wenn ihr (nach Jahren) doch wieder mal die Konsolen einbauen wollt.

Grüsse vom "Schön-Wetter-im-Süden-Camper" Michael

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13.03.2026 11:16
avatar  purple
#20
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Zitat von Konsul im Beitrag #19
Kleiner Tipp noch:
Wenn ihr die Konsolen ausbaut, klebt mit Sikaflex grosse Unterlagscheiben auf die Löcher und steckt die Originalschrauben wieder rein.
Erstens ist das Loch dann dicht und zweitens müsst ihr die Schrauben nicht suchen wenn ihr (nach Jahren) doch wieder mal die Konsolen einbauen wollt.


Super, eine Spitzenidee!!!

Thomas

aus dem Land zwischen den Meeren

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13.03.2026 12:54
#21
Wo

Hallo,
komme gerade vom Einkauf zurück. Neue, kürzere Schrauben, U-Scheiben und Muttern besorgt und natürlich kommen die mit Dichtmaterial in die jetzt offenen Befestigungsbohrungen. Die originalen Schrauben + U-Scheiben + Muttern kommen in einer Plastiktüte an die Sitze;-)
Die Orininalschrauben sind ca. 1,5cm zu lang wodurch die Gewinde der Witterung ausgesetzt sind.
Bei den neuen Schrauben hatte ich überlegt ob es besser ist die als Senkkopf zu besorgen damit die Bodenfläche möglichst eben ist aber nun sind es Sechskant geworden.
Auf die jetzt nutzbare Fläche lege ich Holzplatten mit der Dicke der Schraubenköpfe wobei ich die Positionen der Schrauben mit einer CNC-Fräse ausfräse.
Dadurch hab ich dann Holzplatten die schon gegen Verschiebung gesichert sind und ich kann da alles mögliche festschrauben ohne, dass der Originalboden etwas davon abbekommt.
LG
Wolfgang


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