Plugin User ignorieren
pid=foxumuserignor1
Version: 0.083
Autor: Mike48
Quelle: https://www.friends-of-xobor.de
Support: https://www.hpm-support.de/t545566f11769190-Plugin-User-ignorieren.html
Bitte geben Sie einen Grund für die Verwarnung an
Der Grund erscheint unter dem Beitrag.Bei einer weiteren Verwarnung wird das Mitglied automatisch gesperrt.
der gasfreie (nicht-Winter) Camper - wieviel Strom darf es sein....
Hi Leute,
ich möchte ja komplett selbst ein teilintegriertes 7m Wohnmobil bauen und warte aktuell immer noch auf mein Ducato Fahrgestell (andere Geschichte).
Es wird gasfrei werden, ergo "fette" Aufbaubatterie(n).
Aktuell plane ich ein 24 Volt System mit gut 300 Ah, den Strombedarf über 12 Volt zu ziehen habe ich verworfen.
Stellt sich aber da z.B. schon die Frage: eine 24 Volt mit 300 Ah oder 2 Stück 12 Volt mit 300 Ah, oder gar die super Jube mit 2 parallel und 2 in Reihe? Das alles soll dann an einen Victron 24 V 3kw Wechselrichter und das soll dann 2 Platten Induktion, 130 l Kompressorkühli, Kaffeemaschine, Fön, Klimaanlage etc, dran laufen. Dazu werden ja noch E-Bike Akkus, Laptop etc. geladen.
Zudem plane ich ca. 800 wP Solar und einen passenden Ladebooster (welchen?)
Im Idealfall kommen die Batterien (die Batterie) unter die beiden Vordersitze, Drehkonsolen sind nicht geplant.
Was haltet ihr von dem Entwurf?
Lieben Gruß vom Fred
Hallo,
24 V ist bei den Leistungen die du planst auf jeden Fall eine Überlegung wert. Gerade bei einem 3 kW Wechselrichter hast du bei 24 V nur ungefähr den halben Strom gegenüber 12 V. Das macht bei Kabelquerschnitten, Sicherungen und Leitungsverlusten schon einiges aus.
Ich würde aber nicht automatisch das ganze Wohnmobil auf 24 V aufbauen.
12 V ist im Wohnmobilbereich immer noch der Standard. Die Auswahl an Geräten ist wesentlich größer, die Preise meistens günstiger und wenn unterwegs mal etwas kaputt geht bekommst du ein 12 V Gerät oder Ersatzteil normalerweise leichter. Natürlich gibt es auch 24 V Geräte, gerade im LKW und Marinebereich. Viele Kompressorkühlschränke können sowieso 12/24 V. Aber bei weitem nicht alles was du im Wohnmobil brauchst gibt es genauso einfach und günstig für 24 V.
Wenn du dann für einen großen Teil deiner Verbraucher wieder einen 24/12 V Wandler brauchst, hast du zusätzliche Technik im Fahrzeug und natürlich auch wieder Verluste. Jede Spannungswandlung kostet Energie.
Ich würde deshalb erstmal genau aufschreiben was du tatsächlich einbauen möchtest und was davon 12 V, 24 V oder 230 V benötigt. Dann kann man das vernünftig gegeneinander rechnen.
Bei den großen Verbrauchern sehe ich den Vorteil von 24 V ganz klar. Bei 3 kW reden wir bei 12 V über mehr als 250 A auf der Batterieseite, bei 24 V ungefähr über die Hälfte. Bei Licht, Wasserpumpe, Heizung und den ganzen kleinen Verbrauchern bringt dir das dagegen kaum einen Vorteil.
24 V mit 300 Ah sind rund 7,2 kWh, das ist schon eine ordentliche Anlage. Wenn du dich für 24 V entscheidest, würde ich die Batterie aber auch von Anfang an als richtige 24 V Lösung planen und nicht anfangen mehrere 12 V Batterien wild parallel und in Reihe zu verschalten.
Die 800 Wp Solar finde ich für dein Vorhaben passend. Beim Ladebooster würde ich noch warten bis klar ist welches Ducato Fahrgestell und welche Lichtmaschine du tatsächlich bekommst. Dann kann man auch entscheiden welcher Booster und welcher Ladestrom sinnvoll ist.
Und die 3 kW vom Wechselrichter würde ich nochmal überdenken. Zwei Induktionsplatten, Klima und dann noch Kaffeemaschine oder Fön und die 3 kW sind schneller weg als man denkt.
Ich würde deshalb erstmal das komplette System auf dem Papier zusammenstellen und dann entscheiden ob 12 oder 24 V. Nur weil 24 V bei hohen Leistungen Vorteile hat, muss es für das komplette Wohnmobil nicht automatisch die bessere Lösung sein.
Frage: Warum willst Du unbedingt auf 24 V? Erschliesst sich mir nicht so ganz. So gut wie alles läuft im WoMo über 12 V (Licht, Wasserpumpe, TV, etc.). Willst Du dann einen StepDownWandler auf 12 V verbauen oder spezielle 24 V Geräte anschaffen? Bei letzterem wäre es evtl. schwierig unterwegs bei einem Defekt Ersatz zu bekommen da 12 V doch wesentlich mehr verbreitet ist.
Wenn ich in Selbstausbauerforen unterwegs bin, dann lese ich soagr von LKWs die extra alles auf 12 V umstellen statt der üblichen 24 V im LKW.
Zu Deiner Batterie-Frage: Bei 12 V würde ich immer 2 Batterien verbauen um eine gewisse Reserve zu haben falls mal eine kaputt gehen oder nicht mehr korrekt funktionieren würde. Bei 24 V wird das Ganze dann etwas aufwendiger wenn Du das über 12 V Batterien regeln möchtest. Dann bräuchtest Du wohl 4 Batterien was ein enormer Kostenpunkt sein wird.
Aber das sind nur so Gedanken von einem der sich jahrelang mit Gedanken zu einem Selbstausbau eines LKWs beschäftigt hat.
vom Verbrauch her gehe ich davon aus, dass der 3 kw 24 Volt immer ausreichen, was ich von 3kw 12 Volt nicht sagen kann (da ist ja bei Induktion mit beiden Kochplatten schon knapp).
Und ja, für die Kleinverbraucher wie Licht, Pumpe etc.) (die sich auch summieren) würde ich dann von 24 auf 12 Volt runter gehen.
Ich schreib mal auf was ich alles an Verbrauch und Spitzenlast rechne.
Mein Ziel ist es für 3-4 Tage autark stehen zu können. In der Zeit sollte Solar die Batterien so halten, dass nach den 3-4 Tagen noch mind 25 % Leistung da ist. Dann wird eh gefahren und der Ladebooster wird was auffüllen (vermutlich nicht bis 100%).
Aber wenn jeden Tag 3 kw verbraucht werden und 1,5 kw rein kommen (Solar) sind 8k w ja kein so schlechter Puffer. (ich rechne das mal exakt durch).
Auf die 24 Volt bin ich vor allem durch den erhöhten Verbrauch durch die gasfreie Variante (Gas Kochen, Absorber Kühli) gekommen, mit Gas wäre ich bei 12 Volt geblieben, so meine Überlegungen.
24 V mit 300 Ah sind rund 7,2 kWh, das ist schon eine ordentliche Anlage. Wenn du dich für 24 V entscheidest, würde ich die Batterie aber auch von Anfang an als richtige 24 V Lösung planen und nicht anfangen mehrere 12 V Batterien wild parallel und in Reihe zu verschalten.
Zitat von jube im Beitrag #2
Wenn du dich für 24 V entscheidest, würde ich die Batterie aber auch von Anfang an als richtige 24 V Lösung planen und nicht anfangen mehrere 12 V Batterien wild parallel und in Reihe zu verschalten.
ja wäre dann die Frage: welche? Deine fallen dann ja leider raus.
Zitat von jube im Beitrag #2
Und die 3 kW vom Wechselrichter würde ich nochmal überdenken. Zwei Induktionsplatten, Klima und dann noch Kaffeemaschine oder Fön und die 3 kW sind schneller weg als man denkt.
ich dachte gerade dass bei 3 kw auf 24 Volt im Gegensatz zu 3 kw auf 12 Volt, der Wechselrichter ausreichend ist.
Ich denke dass Du falsch rechnest was den wirklichen Verbauch angeht. Mach mal eine genaue Aufstellung was wieviel Leistung braucht. Eine Induktionsplatte z.B. wird nicht immer auf Volllast laufen. Ein Fön läuft nicht stundenlang. etc.....
Deine Solarplatten werden nicht das bringen was drauf steht. 800 Watt Solar bringt Dir in Spitzenzeiten wenn alles passt (Aufstellwinkel, Einstrahlwinkel, Sonnenintensität, ....) max. die 800 Watt und die werden dann noch durch den Regler als Ladestrom begrenzt. Und das wirst Du auch nur im südlichsten Süden erreichen. Sobald es nordwärts geht, und dafür reicht schon Deutschland, wirst Du mit max. 5-600 Watt unter optimalen Bedingungen haben. Nicht umsonst fahren viele Expeditions-WoMos mit über 1200 Watt auf dem Dach spazieren.
Der Ladebooster wird das auffüllen was die Lichtmaschine kann. Da gibt es durchaus grössere Modelle die auch ordentlich Leistung haben. Was sich natürlich auch wieder auf die Lebensdauer und auf den Spritverbauch auswirkt. Grössere LKW-WoMos haben deswegen meistens 2 Lichtmaschinen wovon eine abschaltbar ist.
Ich würde mal versuchen den Verbrauch relativ genau auszurechnen und dann final entscheiden auf was ich gehen sollte. 12 oder 24 V. Wie schon gesagt: Bei den meisten Ex.-WoMos läuft der Aufbau über 12 V und es aht sich noch keiner beschwert dass es nicht funktioniert. Man muss halt etwas haushalten lernen mit dem Strom den man zur Verfügung hat.
Interessieren würde mich jetzt noch in welche Regionen Du mit dem WoMo möchtest, bzw. was Du mit dem WoMo geplant hast bezüglich Aufbau.
die Ducato Lichtmaschine hat 220 A - also eher ordentlich.
Unterwegs sein will ich ganz Europa, aber im Winter nicht nach Skadinavien sondern nach Süden - es wird mangels doppeltem Boden eh kein Wintermobil.
Wie schon geschrieben, rechne ich den Verbrauch und die Spitzenlast mal exakt aus. Ich hab nur kein Bock auf Strommangel, wenn ich schon kein Gas drin habe...
Zitat von Konsul im Beitrag #5
bzw. was Du mit dem WoMo geplant hast bezüglich Aufbau.
Was meinst du damit?
Ich meinte damit wie Du Dir den Aufbau vorstellst bzw. planst. Sandwichplatten selbst verklebt, d.h. Kabine komplett selbst bauen oder fertige Kabine aufsetzen.
Wie stellst Du Dir den Innenausbau vor? Abweichend von bewährten Standardgrundrissen? Wie verlegst Du die Kabel? Und wo?
Bedenke bei einem 24 V System verlegst Du viele Kabel doppelt oder musst an die unterschiedlichsten Stellen StepDownWandler einsetzen.
Was sagt der TÜV zu Deinem Vorhaben? Du bist dann der Aufbauhersteller und hast verschiedene Forderungen / Prüfungen nachzuweisen. Das ist etwas vollkommen anderes als bei einem LKW oder einer fertigen Kabine.
Wie sieht es mit der Abgasnorm aus? Bekomst Du noch einen Euro6 oder schon einen Euro7? Auch da gibt es die verschiedensten Vorgaben was Gewicht und Aufbau betrifft.
Wie gesagt, da Du auf einem Fahrgestell neu aufbaust bist Du der Hersteller des kompleten Pakets.
Ich stelle mir das alles nicht ganz so einfach vor.
Hi,
wir schweiffen zwar ab, aber ja die Kabine baue ich selbst und gerade weil ich mich dann nicht an Standard Grundrissen orientieren muss.
Klar, ich bin dann der Aufbauer - mit allen Vor- und Nachteilen, mein Prüfer ist schon ganz gespannt. Fahrgestell ist Euro 6, bzw. VI. Und ebenfalls ja: gibt sicherlich einfachere Herausforderungen.
Danke für die grobe Info. Ich hoffe da kommt auch entsprechender Baubericht dazu.
Wenn Du schon mit dem Prüfer in Kontakt bist, wirst Du ja alles nötige schon geklärt haben.
Denk daran wenn Du das Fahrgestell mit Euro 6 hast, musst Du die Erstzulassung vor November 2027 erledigen ansonsten wird als Neufahrzeug keine Zulassung mehr möglich.
- Hinweise zur Nutzung des Forums, Regeln
- Datenschutzerklärung
- häufig gestellte Fragen ,FAQ, Postingregeln
- Fragen, Antworten und Tipps zum Forum
- User Neuregistrierung BITTE LESEN!
- Hier kann man sich vorstellen, am besten mit Angabe des Fahrzeugs.
- Wohnmobil Elektrik & Batterien – Grundlagen, 12V Bordnetz & Ladetech...
- LiFePO4 & BMS – Praxis-Einblicke
- Kühlschrank und Klima im Wohnmobil
- Navigation, Rückfahrkamera und Multimedia
- Produkt-Rückrufe
- Basisfahrzeuge Teilintegrierte & Vollintegrierte – Fiat Ducato, Citr...
- Kaufberatung Freizeitfahrzeuge
- Räder, Reifen & co.
- Reinigung - Versiegelung - Vorbeugung - Einwinterung
- sonstiges zu Wohnmobilen
- alles was nicht in andere Kategorien passt
- Versicherungen
- Angeln und Wohnmobil
- Was habt ihr heute am/im Wohnmobil gemacht oder wollt machen?
- Wohnmobil - Waschanlage
- Wo seid ihr den gerado so unterwegs?
- alles rund um den Kastenwagen (Camper)
- SP und CP in Dänemark,
- SP und CP in Frankreich,
- SP und CP in Italien,
- SP und CP in Österreich,
- Ziele ausserhalb Europas
- SP und CP in Deutschland
- Besondere Orte oder Ziele
- gewerbliche Angebote
- Hier können Händler ihre Neuheiten präsentieren
- Angebote (Privat)
- Gesuche (Privat)
Jetzt anmelden!
Jetzt registrieren!


